因全球新冠疫情的影響，很多歐美、日韓車企的“大佬”們無法親臨現(xiàn)場參加這場2020年中國最重要的車展，只能通過“云端”在線的方式與大家交流。對于馬自達品牌來說，設(shè)計是其品牌的靈魂所在，馬自達設(shè)計本部副部長中山雅（Masashi NAKAYAMA）在線接受了豪車事在內(nèi)的國內(nèi)主流媒體的專訪，針對設(shè)計的話題進行了深入的交流。

Q：這些年馬自達在設(shè)計層面取得了非常多的成就，馬自達有一個“造車如藝”的理念，對于這個理念中山雅先生是如何理解的？

中山雅：其實“造車如藝”這個命題是我們?nèi)粘ＴO(shè)計工作中一定要去考慮的一個問題。

按照字面理解，造車猶如藝術(shù)一樣，藝術(shù)本身有兩點表現(xiàn)：

1、純粹的，更多的藝術(shù)表現(xiàn)力，展現(xiàn)藝術(shù)的創(chuàng)造性。

2、有藝術(shù)品的含義在其中。像“造車如藝”，其實車輛應(yīng)該像藝術(shù)品一樣的被設(shè)計和制造出來。也就是說，我的車輛，比方說在各種美術(shù)館、博物館放的時候，你會有參觀藝術(shù)館的感覺，馬自達車輛在任何一個美術(shù)館進行展覽的時候，你都不會有任何違和感，你會覺得這就是一個藝術(shù)品的展示，這個是我們在設(shè)計的時候都需要考量的。

還有一點，其實不僅限于這種美術(shù)這種格調(diào)性的東西，其實我們打造的也是日常生活的必需品?？梢钥吹?，馬自達即便作為一種藝術(shù)品也需要能夠融入生活場景，而且在生活場景當中可以進行升華，這個是我們獨有的藝術(shù)表現(xiàn)。

村上：我補充一點，因為大家知道藝術(shù)品本身是一種非常感性，能夠讓人的心靈得到滿足的美學(xué)鑒賞事物，我們認為車輛不僅僅是一種工具，通過車輛同樣能夠給駕駛員和乘車人帶來更多心靈上的滿足，這一點也是我們馬自達在造車理念上堅持的一點。

Q：設(shè)計師需要尋找靈感才能去創(chuàng)造更多好的東西，那么您是如何去在生活中尋找設(shè)計靈感的呢？

中山雅：首先大家可能對于設(shè)計師都會有這種理解，設(shè)計師會去各種地方尋找設(shè)計靈感。作為一個設(shè)計師大部分的時間都會考慮如何產(chǎn)出與眾不同的設(shè)計。那如果只是過很日常的生活，很難去產(chǎn)生出各種創(chuàng)新性的想法。

可能每個人的做法都不太一樣，有的人在思考的時間上跟別人進行區(qū)分，比方說有的人比較集中思考的時間是在下午，有的人通過各種場地的變化來給自己帶來靈感。我個人的做法，其實是在做一些比較有意思的嘗試。且不論是否從資本運作的角度，兩件事物是否有辦法進行融合的，我盡可能通過這種對立的立場，嘗試魚和熊掌能夠兼得。這種思考是我平時在設(shè)計的時候考慮比較多的，但也是非常難的一件事情。

首先，我先不去考慮這些是不是有可行性，比方說行還是不行，而是先做一個目標，說我第一個目標做到什么位置，然后再去考慮真正去實現(xiàn)目標，期間會做很多種的創(chuàng)新性的嘗試。比方說概念創(chuàng)新之后，能夠逐步向目標靠近，最終讓對立性的東西形成一種統(tǒng)一，這個是我在日常設(shè)計上會思考比較多的方向。還有一點，其實設(shè)計師是一個日常競爭非常激烈的行業(yè)，競爭可以產(chǎn)生愉悅感，能夠享受競爭壓力的人可能更適合做設(shè)計師。

村上：作為女性，我比較感性的一點，因為作為設(shè)計師，如果你只跟其他設(shè)計師進行更多溝通的話，其實是沒有辦法拓展你的寬度和廣度。平常我會很有意識性的去跟各種各樣的職業(yè)人交朋友，更多的去交流，比方說醫(yī)生，跟醫(yī)生交流的時候，醫(yī)生的思維跟設(shè)計師就不太一樣。比如說和一些非常職業(yè)性的工作人員日常交流，通過這種交流可以帶來很多不一樣的觸動或者靈感。

還有一點，我主要是做內(nèi)飾和色彩設(shè)計領(lǐng)域的，平時自己在購物的時候，挑選衣服、裝飾品的時候，會主動去思考這些東西的設(shè)計原理，為什么這么設(shè)計，為什么會選用這種素材和材料進行這樣的設(shè)計，那這些在平時日常生活中的設(shè)計思維習慣也會帶來一些靈感。

Q：請問一下二位，平常最喜歡的馬自達車型是哪款？對于平時的設(shè)計過程會不會有一些影響？馬自達100年歷程當中，您認為哪些核心設(shè)計點始終沒有變化？

中山雅：印象最深或者最感動的一款車是馬自達的Cosmo Sport，大家評價這款車的時候更多會說它是馬自達的全球首款搭載了雙轉(zhuǎn)子發(fā)動機（RE）的車型，其實他最令人感動的點并不僅僅在于此，大家能看到這款車在設(shè)計上也好，包括性能也好，都充滿了未來感。

比方說，設(shè)計理念，大概在60年前的轉(zhuǎn)子發(fā)動機本身就是代表著一種夢幻，未來的一種狀態(tài)，這個車在當時的售價是將近200萬日幣左右，當時200萬日幣折合現(xiàn)在的價格將近400萬人民幣左右，其實是一種代表著時代最前衛(wèi)的生活方式。能夠給人帶來非常明快的、令人愉悅的未來感車型設(shè)計，是那個時代的設(shè)計師賦予這款車的一個意義。

我們在看到車的時候，我們感覺到不是說一種對歷史的懷念，而是說通過這款車始終會讓人感覺到對于未來的憧憬，這點是我對這款車印象最深的。

同時，我們再介紹一下今天展出的100周年特別紀念款車型，他們基于60年前的R360 Coupe設(shè)計，也表達了對于經(jīng)典復(fù)刻和致敬的態(tài)度，當我們把60年前的車型設(shè)計轉(zhuǎn)換成現(xiàn)在的設(shè)計語言進行重新設(shè)計的時候，這種傳承令人感動。

村上：令我感動的一款車也許沒有那么老，但是馬自達近年最有名的一款車叫“RX-VISION”，2015年的一款概念車。因為在第一次看到這款車的時候，我還是一個學(xué)設(shè)計的大學(xué)生，但看完這款車之后，我就被這種設(shè)計完全打動了。就像剛剛所說，設(shè)計，包括藝術(shù)是一種讓人內(nèi)心感覺更豐盈的一種東西，我從RX-VISION這款車上能夠完全感覺到。其實看到這款車之后我就決定加入馬自達，成為馬自達設(shè)計師，甚至設(shè)計這樣的車型。所以我進行入職面試的時候，向馬自達的首席設(shè)計負責人表達了自己很強的意愿，應(yīng)該說RX-VISION這款車是改變了我人生的一臺非常重要的車型。

同樣，我們再說回來，對于未來的展望和對過去的一種傳承，承載未來和過去的其實非常重要的一點就是馬自達的致力于豐盈人們內(nèi)心的這種理念。比方說馬自達的R360Coupe車型當時為很多人帶來了用車生活，讓他們的生活更加豐富，而馬自達現(xiàn)在提出了“駕乘愉悅”的概念。又如我們剛才說的“造車如藝”，也是以這種滿足人的心靈的感性訴求為主，所以我們?yōu)橛脩魩淼倪@種滿足感版主馬自達在過去、現(xiàn)在、未來形成與粉絲之間的黏性。

Q：馬自達百年款是從歷史傳統(tǒng)里尋找基因，用在當下。主要是喚醒、換新兩個目的。但在中國市場上往往有一個現(xiàn)象，關(guān)于紀念款，比如寶馬有中國元素非常鮮明的紀念款，包括中國的自主品牌，像榮威在昨天也推出了一款和故宮景泰藍等相關(guān)東方傳統(tǒng)藝術(shù)相融合的汽車。所以，未來馬自達品牌有沒有引入這樣一種外向型的思路，來推出今后的紀念車型？

中山雅：您這個問題特別好，馬自達至今為止也做過一些融合和合作創(chuàng)新的東西，并且從現(xiàn)在的設(shè)計大潮流來看，肯定會有一些通過混搭產(chǎn)生的更新的創(chuàng)新要素，這一點其實還是很重要的。

同時，我也認為每一個品牌應(yīng)該代表著每一個品牌自我的個性。比如大家都知道馬自達是一家日本企業(yè)，設(shè)計更偏東方的多元化設(shè)計，不能說是一個國家的代表，而是一個東方性審美的一種代表，這一點其實不只是馬自達，其它企業(yè)也一樣，像德國企業(yè)，有德國企業(yè)的審美代表，這是每個企業(yè)的個性，這種個性的尊重其實也是非常重要的。

怎么把車型進行個性創(chuàng)造之后，又讓更多人產(chǎn)生共鳴呢？我覺得反而應(yīng)該更多去強調(diào)個性化，比如大家只知道馬自達是一個日本品牌，但馬自達更應(yīng)該強調(diào)它是日本廣島的一個獨立性企業(yè)，把代表廣島的設(shè)計元素更多融入進來的時候，反而能讓更多人產(chǎn)生更多更純粹的共鳴，這種原理是不是會更好，但這只是我的個人的思考，這方面在今后的設(shè)計思考中肯定也會更多地融入進去。

Q：現(xiàn)在中國新造車勢力比較喜歡講共創(chuàng)，就是讓網(wǎng)友來參與設(shè)計，日本設(shè)計師如何理解這種情況？覺得是否現(xiàn)實，還是只是說是一個營銷噱頭？

中山雅：首先，共創(chuàng)活動我們覺得其實也是一種創(chuàng)新手法，比如我們可以看到中國很多電器產(chǎn)品從質(zhì)量上、創(chuàng)新上已經(jīng)位于世界領(lǐng)先地位了，對于曾經(jīng)是電器產(chǎn)品強國的日本來說，其實現(xiàn)在反而非常羨慕中國在這方面的創(chuàng)新。比如在某個領(lǐng)域非常優(yōu)秀的企業(yè)形成共創(chuàng)活動的時候，會有一種更好的融合和結(jié)果產(chǎn)生。就這一點作為設(shè)計師來說，我們是完全不抵觸這種共創(chuàng)活動的。如果想產(chǎn)生一個好產(chǎn)品，必須形成大家的共鳴，更好的產(chǎn)品需要一群非常優(yōu)秀的人在一起去做一件事，才能產(chǎn)生更好的結(jié)果。

但一定也要注意還是要尊重自己的個性，不是說所有人都說這個好，那個好，你把它融合起來就是好的，不是這樣的，而是讓一群人保持個性的前提下形成更強烈的共鳴，這才是好的。